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CHV100变频器在数控机床上的应用 灯设施维修材料(第一批)及《中小学生安全预防与自救手册》采购询价采购公告

让业主聘的电气工程师训了一顿感觉委曲请大家帮忙

假设高压为200MVA短容量,变压器采用SCB9-400,(R=3.6M欧,X=15.59m)二、变压器低压母线采用3(636.3)R=0.38m欧 X=0.94m欧三、90KW水泵额度电流170A左右,四、采用370+135铜电缆50米五、第4台采用直接启动,启动容量600KVA 以这几个条件计算母线上和电机端子的电压降。 结果水泵控制柜处母线电压为:5.6% 电机端子电压降:11% 说明一个问题,启动确实没有问题

要什么计算书,象计算的(可能是按什么规范上的)与实际相差是多少?还是象我那样,说出用400的如何开第4台电机,用500的怎样起动第4台电机,用630的可以直接全压起动。主要是我没搞设计,计算不会,只知道你怎么装,我会怎么用。

50年一遇时,开几台泵,开多长时间,这是由工艺专业去确定的问题。电气专业不应该只凭经验或感觉去估计最大负荷的时间,而是应该按工艺提供的参数设计。NLB大哥说变压器运行规程是允许变压器过载运行的,但我未见设计规范中允许在设计时就按变压器过载运行设计的,反而是要求有一定的余量。难道规范中变压器容量指的不是额定容量,允许包括过载容量?

YY1970 你认为中国设计院人才培养模式有问题,其实,你感觉中国社会什么方面没问题呢?中国社会不过是表面繁荣遮盖下的一个病体罢了。多数人没有理想,追求的不过是而已,并不是我想去搞设计,也不是我有能力搞设计,只是我必须谋生,就安排我做这个让我都烦的设计,懂了吗? 我的理解,设计工程师往点,无非设计费相应高点,不担责任。业主工程师拼命往小选点,也许有有指标,省下点的造价,给以多发点红包,要不,业主工程师,你图什么? 再者,业主工程师,你以为你省了,你就得到一片赞扬? 不仅你要承担工程的后果,那些购买设备的官员都可能恨你,他们要少收不少回扣。 中国的工程,一切都是围着利益在里边转,我也说个系数吧,0.9的人群,围着工程都是在想如何捞到钱。借下0.1的人,在拼命的计算,在拼命承担可能出现的责任,说有点傻有点过,也许是为了一种崇高的理想,一种敬业吧。 反正,我只想到如何能挣点钱,能养家糊,没那么高的责任心。我们周围搞建筑的,搞桥梁的,都是能大就大,这就是国情。不知道你们这些人来设计院,是否还是这样出淤泥而不染?

在这里我不想损毁“纯设计派”(姑且叫吧,喊起来方便),诚如老周所言,现在设计院模式有一定问题。 我认为,中国的设计院的人才培养模式有一定问题,比较缺乏实践经验的。 大学毕业就到设计院,连设计东西的形象概念没有的大有人在(当然会随着实践的推移慢慢有所掌握)。很多设计最初就是模仿、COPY。这种闭门造车的培养人才模式实在有些问题。 就如中国的大学教育一样,也存在类似的问题。 我还是觉得,从实践到设计再到实践再设计,或者从设计-实践-设计-模式比较利于人才培养(中国设计院的模式一般不容易做到这种)。诚然,很多老设计师们也用不同的形式走了这种循环往复的过程,成为实至名归的专家级设计师。 但现在有些年轻人显然这种磨砺还显得太少,所以在有些观点中要能够接纳“实践派”的观念,取长补短,才利于进步(公证之言,不存在倚老卖老)。 我相信老周、NLB等老大哥都是又设计又实践的理论与实践皆备的专家。(当然我虽然无法同老周NLB比较,但也是多年从事设计出,只不过目前暂时从事管理)。 小MM,听大哥一句话,没错!

估计那个所谓的“大师”,就是图纸最后的审计人员,他说行,就盖章出图,业主也没辙,设计院也无话了。可问题是,一旦真的出现变压器过载烧了,设计院是逃不了干系的。所以“大师”的话只能解决眼前的争端,电容MM还是仔细考虑一下长远问题,运行起来的话与设计是不一样的。计划赶不上变化的!

“那么多朋友参与讨论,怎么就没有人计算第4台电机起动时的电压与电流?是不是都本着不开第4台而讨论的?!碰上50年一遇,急着排水,但在起动第4台电机时把变压器给烧了,所有泵都开不了了!!这种可能出现时,你们说400KVA够了的问问自己,你敢负责吗?!”我在174楼里已经算过在已开三台泵的情况下再开第四台泵时的母线电压。至于这时的变压器电流,那是不用算的,这点电流对于变压器来说是九牛一毛。不可能仅因为电机启动就把变压器烧了,变压器没有那么脆弱。变压器要承受的是其二次短时的最大短电流,这个短电流持续时间是高压侧继电的过流时限。在末端变电所,这个时限是0.5秒,在电网中的枢纽变电所,这个时限可能达到2~3 秒。所以枢纽变电所设计就需要根据变压器二次最大短电流,与过流持续时间来校核变压器的热稳定。我们做末端变电所设计的同仁可能没人做变压器的热稳定校验吧?因为不用做, 在过流时限0.5~1.0秒下,变压器的热稳定校验肯定合格。与变压器二次最大短电流相比,那点电机启动电流算什么?

我说说对手册启动压降公式中“预接负荷的无功功率 Qfh “的理解。前提条件:假定电动机投入运行前母线电压等于网络标称电压。对于一个负荷(也就是电抗),当它的为一定时,感抗(或容抗)的越大,负荷总电抗Z就越大。电动机所在母线以下所有负荷可以看作一个“综合电抗”,假设为Z2,母线以前的综合电抗假设为Z1。所有负荷的中性点电位均为0,可以连接在一起。那么电压是从变压器二次端子经过Z1和Z2,变成了中性点的0电位。显然,Qfh越大,则Z2越大,Z2的分压就越大,母线电压越高。

四台雨水泵,每台90kW,暴雨时,全部运行。 为四台水泵配电变压器,我选择630kVA变压器,我自己感觉稍微大点。业主骋的工程师,严厉让我换成400KVA变压器,并训我实际经验不足,说400KVA变压器足够。我感觉,这也不是什么实际经验啊,就是理论计算。请大家帮算算,我选的,感觉稍大点,但400KVA变压器,无论如何,也带不动四台90KW的电机啊。 是不是,实际上水泵,都不能满负荷运行呢? 还是有别的计算方法? 电机功率都是给排水专业计算出来的。[[i] 本帖最后由 lingxuct 于 2009-7-30 06:46 编辑 [/i]]

我觉得这个工程变压器的选择,主要矛盾不在于负荷率或者经济运行什么的,从这方面讲400是没有问题的。MM的潜水泵可不是离心泵,不知道是不是重载启动啊,还让业主聘的电气工程师训了一顿感觉委曲请大家帮忙是应该分析一下启动的问题,母线压降,电动机端电压,启动时间,启动转矩之类,该跟厂家要参数就要参数,设计院就是要以“理”服人啊。初步估计应该不是问题吧,不过还是算一算心里有底啊,呵呵。




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